Gorące tematy: Wolni i Solidarni Smoleńsk Zostań BLOGEREM! RSS Kontakt
Uwaga! Wygląda na to, że Twoja przeglądarka nie obsługuje JavaScript. JavaScript jest wymagany do poprawnego działania serwisu!
768 postów 6626 komentarzy

Bar-bara

Bara-bar - ''Nikt też nie zna Syna, tylko Ojciec, ani Ojca nikt nie zna, tylko Syn, i ten, komu Syn zechce objawić. ''(Mat.11:27)

SPRAWA WOLNEJ WOLI I PRZEZNACZENIA

ZACHOWAJ ARTYKUŁ POLEĆ ZNAJOMYM

Czy Biblia mowi, ze my ludzie - stworzenia Boze mamy wolna wole? Czy tez Biblia mowi, ze tylko Bog ma Wolna Wole?

 

I czy Biblia mowi o tym, ze jest przeznaczenie, ze Bog przeznacza ludzi do czegos zgodnie ze Swa Wola?

 

KTO MA WOLNA (niczym nieograniczona) WOLE?

CZY MY STWORZENIA BOGA MAMY WOLNA WOLE?

CZY BOG MA WOLNA WOLE?

Bog na pewno ma wolna wole. Mysle, ze z tym twierdzeniem wszyscy sie zgadzaja.

No, ale jesli my ludzie (stworzenia Boga) twierdzimy, ze my tez mamy wolna wole, wtedy znaczy to, ze twierdzimy, ze jestesmy jak Bog!!!

Czytelniku, czy jestes jak Bog?

Szatan powiedzial Adamowi i Ewie, ze beda jak Bog (Rodz.3:5)!

Bo jesli czytelniku twierdzisz, ze masz wolna wole, to znaczy, ze nie tylko twierdzisz, ze jestes jak Bog, ale, ze nie pelnisz Woli Boga, lecz swoja wlasna!

 

Nauczyciele chrzescijanscy (katoliccy, protestantcy, cialo kierownicze…)   nauczaja, ze ludzie maja wolna wole. W wielu innych tematach ich nauki sa sprzeczne, ale w temacie wolnej woli ludzi, wszystkie odlamy chrzescijanskie, wszyscy nauczyciele - przywodcy religijni sa zgodni!

Dlaczego tak nauczaja? Na pewno nie na podstawie Biblii, bo od pierwszego rodzialu Biblii do ostatniego Biblia naucza nas, ze nie mamy wolnej woli, ze albo czynimy Wole Boga, albo ‘’wole’’ szatana, ale nigdy nasza.

Czyja wole spelnili nasi prarodzice – Adam i Ewa?

 

Jesli Bog DOZWALA nam, czy tez szatanowi czynic cos wbrew Jego nakazom i zakazom, to czy wtedy nie czynimy Woli Boga?

Czym jest DOZWOLENIE?

 

Ja opierajac sie na Slowie Boga twierdze, ze my stworzenia nie mamy wolnej woli.

Twierdze, ze TYLKO Bog ma Wolna Wole i czyni On  wszystko zgodnie z zamyslem Swej Woli. On rowniez PRZEZNACZA nas do tego, do czego Sam Chce.

I tak, jak o wolnej woli czlowieka chrzescijanscy nauczyciele sa zgodni, podobnie o przeznaczeniu wszyscy zgodnie milcza.

A czy Biblia milczy o przeznaczeniu? O tym pozniej.

 

Najpierw idzmy tokiem rozumowania chrzescijanskich przywodcow-nauczycieli i ich nauki o wolnej woli ludzi.

Jedynym argumentem nauczycieli chrzescijanskich jest to, ze jesli czlowiek nie ma wolnej woli, wtedy (wedlug nich, a nie Biblii) bylby maszyna, bezmyslnym automatem.

Ale jest to argument calkowicie chybiony, co latwo wykazac chocby przykladami z naszego codziennego zycia.

Bo ‘’podobnie’’ jak Bog jest naszym Ojcem (Rodziciem) i kiedy Go niesluchamy, On (w Swym Gniewie Rzym.1) wydaje nas - DOZWALA nam (Swym dzieciom) na pewne bledy-grzechy -niekorzystne- zle dla nas rzeczy, tak i my jestesmy rodzicami i dozwalamy naszym czesto nieposlusznym pociechom rowniez na pewne niekorzystne dla nich rzeczy.

Nasze dzieci nie maja wolnej woli, jednak wcale nie sa maszynami, bezmyslnymi automatami!

Podam przyklad z mojego zycia: moje dziecko chcialo dotknac goracych drzwiczek pieca. Ja oczywiscie niedozwalalam. Ale, kiedy piec nie byl bardzo goracy, udalam, ze nie widze, DOZWOLILAM mu, by dotknal pieca i sie lekko oparzyl w palec. Dlaczego dozwolilam? Co znacczy, ze dozwolilam?

Czyja wola sie spelnila? Niby mojego dziecka, niby moja, ale tak na prawde Boga. Bo gdyby Bog nie Chcial, to nic z tego nie wydarzyloby sie!

 

No, ale wracajac do chrzescijan gloszacych doktryne o wolnej woli czlowieka.

Po pierwsze wszyscy, ktorzy tak twierdza, powinni podac przyklady na to jak objawia sie ta ‘’ich wolna wola’’.

 

Bog pokazal nam wielokrotnie, ze ma On Wolna Wole, bo np. Stworzyl On Wszechswiat tak, jak Sam Chcial. Ale nie tylko to, On caly czasDziala zgodnie z zamyslem Swej Woli.

On jest Wszechmogacy, wiec na pewno On ma Wolna (niczym nieograniczona) Wole. On moze wszystko, absolutnie wszystko. Dla Boga nie ma rzeczy niemozliwych.

Czy my jestesmy jak On? Czy tak samo jak Bog mamy wolna wole i dla nas tez nie ma rzeczy niemozliwych?

Czy ktos moze sie sprzeciwic Woli Boga? Biblia naucza, ze nie.

Mamy w Biblii przyklad Proroka Jonasza. Jonasz nie chcial wykonac Woli Boga i udac sie do Niniwy. ‘’Wolna wola’’ Jonasza bylo, by do Niniwy nie dotrzec. Zrobil wszystko co w jego mocy, aby w Niniwie sie nie znalezc:

 http://biblia.deon.pl/rozdzial.php?id=795

Jednak Wola Boga bylo, by Jonasz przybyl do Niniwy i nie ‘’wolna wola’’ Jonasza sie spelnila, lecz Wolna Wola Boga.

 

Jesli, jak twierdza wszystkie odlamy chrzescijan, stworzenie-czlowiek ma wolna wole, to jaka wole ma Bog, nasz Stworca? Nie wolna? A moze super wolna? Jak nazywaja chrzescijanie Wole Boga?

Bo przeciez Udowodnil nam Stwarzajac Wszechswiat, ktory Stworzyl jak sam Chcial, a wiec zgodnie z zamyslem Swej Woli!  On nie wykonuje czyjejs woli, lecz TYLKO Swoja!

Ja twierdze, ze Bog, tylko On ma Wolna (czyli niczym nieograniczona ) Wole i dlatego nie tylko moze, ale Czyni On wszystko, absolutnie wszystko zgodnie z zamyslem Swej Woli.

My  nie mozemy czynic wszystkiego zgodnie z zamyslem naszej woli i dlatego tez nie czynimy  zgodnie z nasza wola, zgodnie z zamyslem naszej woli.

 

Napisano:

‘’ (3) Niech będzie błogosławiony Bóg i Ojciec Pana naszego Jezusa Chrystusa; który napełnił nas wszelkim błogosławieństwem duchowym na wyżynach niebieskich - w Chrystusie.

(4) W Nim bowiem wybrał nas PRZED założeniem świata, abyśmy byli święci i nieskalani przed Jego obliczem.

(5) Z miłości PRZEZNACZYŁ nasdla Siebie jako przybranych synów przez Jezusa Chrystusa, według postanowienia Swej Woli, (6) ku chwale majestatu Swej łaski, którą obdarzył nas w Umiłowanym.

(7) W Nim mamy odkupienie przez Jego krew - odpuszczenie występków, według bogactwa Jego łaski.

 (8) Szczodrze ją na nas wylał w postaci wszelkiej mądrości i zrozumienia,

(9) przez to, że nam oznajmił tajemnicę Swej Woli według Swego Postanowienia, które przedtem w Nim powziął

(10) dla dokonania pełni czasów, aby wszystko na nowo zjednoczyć w Chrystusie jako Głowie: to, co w niebiosach, i to, co na ziemi.

(11) W Nim dostąpiliśmy udziału my również, z góry PRZEZNACZENI zamiarem Tego,Który dokonuje WSZYSTKIEGO zgodnie z zamysłem SWEJ WOLI’ (Ef.1:3-11)

  

KOMENTARZE

  • W Biblii jest o przeznaczeniu, o tym, ze Bog PRZEZNACZA...
    http://biblia.oblubienica.eu/wystepowanie/strong/id/4309
    http://biblehub.com/greek/4309.htm
  • A może ktoś pokusi się
    i odpowie mi na pytanie .
    Po co i w jakim celu zostaliśmy stworzeni. Przecież każde dzieło twórcze, wręcz każde działanie ma w sobie jakiś cel. Przecież niemożliwym jest by tak wielkie dzieło powstało dla kaprysu.
    Jakiemu celu służymy? Kto korzysta z naszego życia, a później może też z naszej śmierci?
  • @zadziwiony
    http://57kerenor.neon24.pl/post/139221,wolna-wola-boga-ojca


    http://m.neon24.pl/61c76bf3104e5aea3af8c4136d38ff6e,0,0.jpg
  • Dość niebezpieczny pomysł, twierdzić, że człowiek nie ma wolnej woli
    że wszystko pochodzi od woli Boga. Bo wtedy można szybko dojść do wniosku, że Hitler, Stalin i wielu innych z woli Boga robili co robili i są niewinni. Również my popełniamy grzechy z woli Boga. Więc ja niewinny.

    Czy mam "wolną wolę" ja twierdzę, że tak i odpowiadam za swoje czyny. Wszakże jestem stworzony na obraz i podobieństwo Boga.
    "Stworzył więc Bóg człowieka na swój obraz, na obraz Boży go stworzył: stworzył mężczyznę i niewiastę." [Rdz 1, 27], więc czy wyklucza to moją wolną wolę?

    Ale jest i determinizm, czyli przeznaczenie, bo jak określić czyn Judasza. Gdyby Judasz nie wydał Jezusa, czy mogłoby nastąpić odkupienie?
  • @DEUS DAGON EPISCOPUS VATICANUS
    WYKONALI BOSKI ZAMYSŁ!

    A może Deus tak się Tobie tylko wydaje?

    „1 Potem przyszedł jeden z siedmiu aniołów, mających siedem czasz, 
    i tak odezwał się do mnie: 
    "Chodź, ukażę ci wyrok na Wielką Nierządnicę, 
    która siedzi nad wielu wodami, 2 z którą nierządu się dopuścili królowie ziemi, 
    a mieszkańcy ziemi się upili 
    winem jej nierządu". 
    3 I zaniósł mnie w stanie zachwycenia na pustynię. 
    I ujrzałem Niewiastę siedzącą na Bestii szkarłatnej, 
    pełnej imion bluźnierczych, 
    mającej siedem głów i dziesięć rogów. 

    4 A Niewiasta była odziana w purpurę i szkarłat, 
    cała zdobna w złoto, drogi kamień i perły, 
    miała w swej ręce złoty puchar pełen obrzydliwości 
    i brudów swego nierządu. 
    5 A na jej czole wypisane imię - tajemnica: 
    "Wielki Babilon. 
    Macierz nierządnic i obrzydliwości ziemi". 
    6 I ujrzałem Niewiastę pijaną krwią świętych i krwią świadków Jezusa, 
    a widząc ją bardzo się zdumiałem. 
    7 I rzekł do mnie anioł: 
    "Czemu się zdumiałeś? 
    Ja ci wyjaśnię tajemnicę Niewiasty 
    i Bestii, która ją nosi, 
    a ma siedem głów i dziesięć rogów. 

    8 Bestia, którą widziałeś, była i nie ma jej, 
    ma wyjść z Czeluści, i zdąża na zagładę. 
    A zdumieją się mieszkańcy ziemi, 
    ci, których imię nie jest zapisane w księdze życia 
    od założenia świata - 
    spoglądając na Bestię, 
    iż była i nie ma jej, a ma przybyć. 
    9 Tu trzeba zrozumienia, o mający mądrość! 
    Siedem głów to jest siedem gór tam, 
    gdzie siedzi na nich Niewiasta. 
    10 I siedmiu jest królów: 
    pięciu upadło, 
    jeden istnieje, 
    inny jeszcze nie przyszedł, 
    a kiedy przyjdzie, ma na krótko pozostać. 
    11 A Bestia, która była i nie ma jej, 
    i ona jest ósmym, 
    a jest spośród siedmiu 
    i zdąża na zagładę. 

    12 A dziesięć rogów, które widziałeś, to dziesięciu jest królów, 
    którzy władzy królewskiej jeszcze nie objęli, 
    lecz wezmą władzę jakby królowie na jedną godzinę wraz z Bestią. 
    13 Ci mają jeden zamysł, 
    a potęgę i władzę swą dają oni Bestii. 
    14 Ci będą walczyć z Barankiem, 
    a Baranek ich zwycięży, 
    bo Panem jest panów 
    i Królem królów - 
    a także ci, co z Nim są: 
    powołani, wybrani i wierni". 
    15 I rzecze do mnie: 
    "Wody, które widziałeś, 
    gdzie Nierządnica ma siedzibę, 
    to są ludy i tłumy, 
    narody i języki. 

    16 A dziesięć rogów, które widziałeś, 
    i Bestia - 
    ci nienawidzić będą Nierządnicy 
    i sprawią, że będzie spustoszona i naga, 
    i będą jedli jej ciało, 
    i spalą ją ogniem, 

    http://m.neon24.pl/c18c15ed8dad9417fbf257da3a87cab3,0,0.png

    17 BO BÓG NATCHNĄŁ ICH SERCA, ABY WYKONALI JEGO ZAMYSŁ, 
    I TO JEDEN ZAMYSŁ WYKONALI - 
    I DALI BESTII KRÓLEWSKĄ SWĄ WŁADZĘ, 
    AŻ BOŻE SŁOWA SIĘ SPEŁNIĄ. 
    18 A Niewiasta, którą widziałeś, jest to Wielkie Miasto, 
    mające władzę królewską nad królami ziemi".

    Apokalipsa 17/1-18

    http://www.nonpossumus.pl/ps/Ap/17.php Biblia Tysiąclecia


    http://m.neon24.pl/61c76bf3104e5aea3af8c4136d38ff6e,0,0.jpg
  • @DEUS DAGON EPISCOPUS VATICANUS 03:28:02
    Napisales wiele, jednak nie podales na czym opierasz twoje twierdzenia.
    Ja moje opieram na Biblii, na Ewangelii Chrystusowej.


    Napisales:

    ''Stwórca dał człowiekowi wybór - Wolną Wolę. ''
    //

    Czy wybor = Wolna Wola?

    Wedlug mnie absolutnie nie.

    Wybor znaczy, ze moge wybrac TYLKO z tego, TYLKO z tych mozliwosci, ktore mi dano do wyboru.

    Na przyklad, jesli jade droga i dojezdzam do skrzyzowania, gdzie sa tylko dwie mozliwosci, albo w prawo, albo w lewo, to jest to bardzo ograniczony wybor, bo tylko miedzy dwoma drogami.

    To na pewno nie jest Wolna Wola, skoro moja wola byloby jechanie prosto, lub do gory...

    Wolna Wola oznacza, ze mam wszystkie ''drogi'', drogi w kazdym kierunku (w absolutnie wszystkie strony, nie tylko w pozime, lecz w gore, w dol, po skosie...) do wyboru, mam nieograniczone mozliwosci.

    Czy zdarzyla sie w twoim zyciu chocby raz taka sytuacja, ze mozesz wybrac absolutnie kazda droge, zrobic absolutnie wszystko?

    Jesli tak, to opisz ta sytuacje, bo ja w takiej nigdy nie bylam.
  • @zadziwiony 09:46:37
    .
    Dobre pytania zadales, i mysle, ze kazdy myslacy czlowiek (kazdy nie poddany religijnemu, politycznemu, szkolnemu..., praniu mozgu) wczesniej, czy pozniej zada sobie te pytania i bedzie szukal odpowiedzi.

    Ja szukalam i znalazlam w Biblii i wierze, ze wszystkie odpowiedzi sa w Biblii, poniewaz ja na wszystkie moje pytania znalazlam tam odpowiedz. Biblia daje nam przede wszystkim kierunek do KOGO mamy wszystkie nasze pytania kierowac .

    Biblia kieruje nas do Boga, do Stworcy, do Ojca naszego, a wiec Opowiedzialnego za wszystko i Odpowiadajacego na wszystkie nasze pytania, no ale my musimy, powinnismy zadawac Mu wszystkie nasze pytania... A nie kierowac nasz pytania do innego stworzenia, jakiegos przywodcy religijnego, polityka..., lecz PROSTO do Stworcy!

    Chrzescijanie (katolicy, protestanci, swiadkowie J. ...) mysla i glosza, ze Bog uchyla sie od odpowiedzialnosci za to co na swiecie sie dzialo, dzieje i dziac bedzie.
    Jednak Bog im w Biblii PRZECZY!

    On bierze calkowita odpowiedzialnosc za nas- Swoje dzieci i za czyny nasze!
    Wlasnie dlatego Zbawiciel byl przewidziany PRZED stowrzeniem swiata (1 Pio.1:20).

    A Krew Baranka zmywa wszelkie grzechy, bo gdyby nie zmywala, to bylaby niewystarczajaca, a napisano, ze jest wystaarczajaca, jest Ofiara raz na zawsze.
  • @Zawisza Niebieski 16:59:10
    Napisales:

    ''Dość niebezpieczny pomysł, twierdzić, że człowiek nie ma wolnej woli
    że wszystko pochodzi od woli Boga. Bo wtedy można szybko dojść do wniosku, że Hitler, Stalin i wielu innych z woli Boga robili co robili i są niewinni. Również my popełniamy grzechy z woli Boga. Więc ja niewinny.''
    //

    To nie tak, oj, nie tak.....

    Przejdzmy do Biblii, do pierwszej Ksiegi, do Adama i Ewy.

    Dlaczego nie mieli oni 'wolnej woli niesluchania Boga' ZANIM szatan ich skusil?

    Dlaczego zanim szatan sie zjawili i skusil ich, oni byli posluszni Bogu?

    Dlaczego im samym nie wpadlo do glowy, by byc Bogu nieposlusznym?

    Biblia odpowiada na to pytanie (jak i na wszystkie inne).

    Oni (Adam iEwa) i i my wszystkie stworzenia Boga NIE z wlasnej-naszej woli zostalismy poddani grzechowi, marnosci, proznosci... (Rzym. 8:20)!!!


    Piszesz o Hitlerze i Stalinie, tak, jakbys nie wiedzial co Bog w Biblii mowi.

    Ktoz taki stworzyl szatana? Bo przeciez szatan sie sam nie stworzyl!
    Podobnie Hitler, Neron, Stalin, Bush, Kaczynski, Rydzyk...

    Jest JEDEN Stworca, i On wszystkich Stwporzyl, ale to wcale nie znaczy, ze mam przestac sluchac Ojca i zaczac lamac Jego Przykazania, bo jakis tam przywodca religijny i politycny gledzi o patriotyzmie, ktory wymaga ode mnie lamania Bozych Przykazan i np. zabijania w 'obronie ojczyzny'!!!

    Zawiszo napisano w Biblii o tzw. Gniewie Boga (Rzym.1), ze kiedy Go niesluchamy, kiedy lamiemy Jego Przykazania, On wtedy WYDAJE nas na pragnienia naszego serca.

    Tak samo jak ja wydalam-dozwolilam mojemu dziecku dotknac pieca.

    Ci, ktorzy Boga za czasow Hitlera i Stalina nie sluchali, zebrali co siali, podobnie moj syn oparzyl sie w palec.

OSTATNIE POSTY

więcej

ARCHIWUM POSTÓW

PnWtŚrCzPtSoNd
  12345
6789101112
13141516171819
20212223242526
27282930